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Waterwind Mast Selector

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25 Oct 2016 11:20 - 27 Oct 2016 09:16 #2363 by ita4012
Ho deciso di costruire uno strumento che segnali la compatibilità alberi - vele, simile al famoso unifiber mast selector. Ma, a differenza di questo, il Waterwind Mast selector, si dovrà basare sull'esperienza concreta dei windsurfer nell'accoppiare alberi e vele di diverse marche. Infatti, ormai sono convinto che, al di là di considerazioni teoriche, solo la prova concreta possa confermare o meno la possibilità di armare alla perferzione una vela con un albero di un'altra marca.
Invito tutti, pertanto, a segnalare le accoppiate che sono risultate perfette, se possibile indicando l'anno (visto che talora i marchi cambiano curva nel corso degli anni), ed anche a segnalare accoppiate che non si sono rivelate azzecate (anche questa informazione può tornare utile). Provvederò, poi, io a trovare il modo di sistematizzare/organizzare le indicazioni ricevute.

Parto io con qualche caso:

(I decided to build a tool that deals with mast - sails compatibility, similar to the famous unifiber mast selector. But, unlike this, the Waterwind Mast selector, should be based on the windsurfers' actual experience in matching masts and sails of different brands. In fact, now I am convinced that, beyond theoretical considerations, only the physical evidence can confirm or deny the possibility of perfectly trimming a sail with a different brand mast.
I invite all, therefore, to signal the couples that were perfect, if possible indicating the year (sometimes, brands change mast curve over the years), and also to signal couples that have not proved right (also this information can be useful). Then, I will systematize/organize information received.

I start with some cases):

Accoppiate PERFETTE/Perfect couples

- Simmer spark 5.5 2010 - Ezzy Hookipa rdm mast 430 2012 (oppure Point 7 C60 rdm 2011)

Accoppiate SBAGLIATE/Wrong couples

- Ezzy Tiger 6,3 2012 - rdm 430 White reef Zephir Mast

Accoppiate APPROSSIMATIVE/Approximate couples

- Maui Sails Legend 3,7 2007 - Ezzy Hookipa mast 370 rdm 2014 (albero con curva leggermente insufficiente, richiede caricabasso molto cazzato; la vela svergola troppo per ottenere una curva sufficiente nella parte bassa della tasca d'albero).

Fanatic Quad TE 87 2013, Tabou 3S 106 LTD 2015, Fanatic Skate TE 93 2014
Ezzy Zeta 5.8 2019, Ezzy Elite 5.3 2019, Ezzy Elite 4.7 2017,
Ezzy Elite 4.2 2017, Ezzy Elite 3.7 2016
Al360 Carbon slim 140-190; Al360 E3 Carbon 140-200
Last edit: 27 Oct 2016 09:16 by ita4012.

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25 Oct 2016 16:13 #2364 by pepwind
Replied by pepwind on topic Waterwind Mast Selector
Per adesso posso segnalare che l'accoppiata migliore che ho è:

Challenger 5.7 FreeG con mast Powerex RDM 430 90% (da quando ho cambiato l'albero SDM ho una vela con 20% in più di potenza che funziona alla grande)

Spero presto di aggiungere altre informazioni.
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26 Oct 2016 22:10 #2371 by vale
Replied by vale on topic Waterwind Mast Selector
Mie accoppiate riuscite(ma ero andato sul sicuro documentandomi sui vari forum), albero Maverx 3,70 STILO170HD su Neil Pride Zone 3,5-4,2(circa 2008-2009)e Combat 4,7(2010).

Fanatic SKT99 2013,RRD FSW 100L 2005-RRD HARDCOREWAVE 80L 2004
5,6 ICON 2012- 4,7 N.P. COMBAT 2010- 4,2 N.P. ZONE 2009- 4.0Goya Guru 2012-3,5 N.P. ZONE 2008
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04 Nov 2016 12:52 #2405 by ita4012
Replied by ita4012 on topic Waterwind Mast Selector
Accoppiate APPROSSIMATIVE/Approximate couples

Gun sails torro 6.3 2016 - Ezzy Hookipa 2012 430 rdm (l'albero Ezzy fa una curva leggermente insufficiente nella parte bassa. Fanno un po' fatica a girare le stecche inferiori - bisogna cazzare bene di caricabasso, e parecchio di bugna, anche se meno richiede meno boom di quanto indicato sulla vela, visto che la curvatura dell'albero è minore di quanto dovrebbe - In acqua, comunque, la vela lavora molto bene. Non sono possibili, ampie regolazioni, ed in particolare quelle da vento leggero, nel range di utilizzo della vela).

Accoppiate SBAGLIATE/Wrong couples


North Sails Ego 3,7 2009 - Ezzy Hookipa mast 370 rdm 2014

Fanatic Quad TE 87 2013, Tabou 3S 106 LTD 2015, Fanatic Skate TE 93 2014
Ezzy Zeta 5.8 2019, Ezzy Elite 5.3 2019, Ezzy Elite 4.7 2017,
Ezzy Elite 4.2 2017, Ezzy Elite 3.7 2016
Al360 Carbon slim 140-190; Al360 E3 Carbon 140-200

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05 Nov 2016 09:16 #2407 by nicola.zmijalac
Buongiorno.
Io posso segnalare la mia esperienza con un albero Powerex rdm made in USA,misura 430 90%
L'ho utilizzato con una NP Atlas 6.2/2012,ora lo uso con una North Duke 5.4/2012 e una Loft Lip 6.2/2014
È robusto come un platano e,almeno per me, funziona egregiamente con tutte e tre le vele.
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05 Nov 2016 17:32 - 05 Nov 2016 17:34 #2410 by asdzizzastyle
mmm credo di dover essere un po' perplesso per quello che leggo,
dato che siamo su un passo molto empirico
e disomogeno ,

Quelli di Unifiber hanno elaborato una tabella molto intelleggibile...
si determina la curva delle vele....
con essa possiamo acquistare gli alberi che hanno la "curva Giusta"

dato che...
non tutti gli alberi sono censiti..

A mia volta sto "misurando tutti gli alberi che mi capitano..
ho costruito una postazione,
molto semplice a dire il vero
per misurarne la curvatura..

grazie alla tabella Unifiber verifico, e per ora è così,
che i dati rilevati sono in linea con detta tabella.

Scopo: determinare a priori se un albero sconosciuto ha la curva adatta alle varie vele...
in altra parole scoprire prima!
se la curva è compatibile con le vele che possediamo ^_^
ed "evitare acquisti sbagliati "

poi le sensazioni "soggettive" non le metto in discussione
quello che conta è che la vela sia armata
Bene...e con il corretto profilo...

poi la qualità e la quantita del carbonio, sono scelte anche personali
vedi budget ecc ecc

Aloha
Last edit: 05 Nov 2016 17:34 by asdzizzastyle.

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05 Nov 2016 22:50 #2413 by ita4012
Replied by ita4012 on topic Waterwind Mast Selector
Ciao Guelfo. Come si evince dalla stessa tabella unifiber, il concetto di costant, ad esempio, e' semplicistico. Ci sono constant che tendono verso il flex top, altri verso l'hard top, altri che sono propriamente constant. Allora, la mia esperienza e' che non basta sapere che un albero ed una vela di marchi diversi sono entrambi costant, per essere sicuri che lavorino al meglio insieme. Ciao

Fanatic Quad TE 87 2013, Tabou 3S 106 LTD 2015, Fanatic Skate TE 93 2014
Ezzy Zeta 5.8 2019, Ezzy Elite 5.3 2019, Ezzy Elite 4.7 2017,
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Al360 Carbon slim 140-190; Al360 E3 Carbon 140-200

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06 Nov 2016 06:41 - 06 Nov 2016 06:50 #2414 by asdzizzastyle
infatti Fabio !

lo scambio delle esperienze è utile, ma anche un poco empirico oltrechè soggettivo è tuttavia una strada di ottima utilità !


La tabella Unifiber mostra proprio questo o meglio mostra che tipo di albero necessitano le vele che possediamo o...compreremo!

e mostra dove si colloca la curva ideale,

es più semplice: una Point seven vuole un costant curve tendente all'hard top

una goya vuole sempre un costant tendente al Flex top !


magari ..non tutti possiamo comprarci una vela e poi scoprire che l'albero che possediamo proprio non va !

e questo perchè esistono molti alberi fuori dai brand delle velerie...
che vanno anche meglio!

io ho voluto costruire qualcosa che misurasse la curva di "Questi alberi"

dei quali unifiber non mi dice nulla !


è su questa terra di nessuno che mi sto misurando...
ed è quello che stai facendo anche tu,
con i pareri che sti raccogliendo, a mia volta cercherò di raccogliere dei numeri valori sia in percentuale della flessione al top
ed alla base..

per ora tutto bene , le misurazioni si ripetono con dati uguali e quindi omogenei

Quello che sto scoprendo è che la rigidità effettiva non è uguale per tutti gli alberi! anzi...
quindi leggere che un 4 metri ha rigidità 19 per me è un dato impreciso..
ecco perchè alberi uguali in rigidità imcs sembrano più pesandi in surfata di altri ..


Aloha
Last edit: 06 Nov 2016 06:50 by asdzizzastyle.
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30 Dec 2016 09:24 - 30 Dec 2016 09:25 #2612 by ita4012
Replied by ita4012 on topic Waterwind Mast Selector
Proseguo la discussione, aggiungendo un'altra accoppiata:

Accoppiate Perfette/Perfect couples


Maui Sails Legend 3.7 2007 - Ezzy Hookipa mast 370 rdm 2014 top - Ezzy Hookipa mast 340 2016 bottom (con il bottom del 370, invece, arma male - stecche basse spingono contro la tasca d'albero; probabilmente, il bottom del 340 ha una curvatura più accentuata).

Ciao

Fanatic Quad TE 87 2013, Tabou 3S 106 LTD 2015, Fanatic Skate TE 93 2014
Ezzy Zeta 5.8 2019, Ezzy Elite 5.3 2019, Ezzy Elite 4.7 2017,
Ezzy Elite 4.2 2017, Ezzy Elite 3.7 2016
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Last edit: 30 Dec 2016 09:25 by ita4012.

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31 Jan 2017 17:07 #2736 by Scuffia
Replied by Scuffia on topic Waterwind Mast Selector
Aggiungo il mio contributo (mi riservo di modificarlo con qualche prova in più in acqua, per questo non lascio solo PERFETTA e aggiungo MOLTO BUONA)

Accoppiate PERFETTE/Perfect couples (MOLTO BUONA/Very Good)

- GunSails Stream 6.4 2015 -Tecnolimits C55 430 rdm
- GunSails Torro 5.7 2011 -Tecnolimits C55 430 rdm


Ciao
A

Tabou Rocket 125 2010
Gunsails Stream 6.4 2015 - Gunsails Torro 5.7 2011 - Gunsails Torro 5.3 2018 - Ezzy Panther 2 4.7 2010
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